Политическая активистка и волонтёрка «Команды Навального» из города Владимира София Калинина, с 2016 года живущая в Европе, рассказала в интервью «Доводу» о том, как устроена жизнь во Франции, как функционируют социальная система, образование и здравоохранение.
Софья обучается в университете Парижа (Université Paris Saclay), изучает медицину и нейробиологию. Вместе с тем, она принимает участие в политических акциях, митингах против российского вторжения в Украину, в поддержку ЛГБТК+ и прав женщин.
– Привет! Как давно ты живёшь в Париже?
– В Париже я живу уже четвёртый год. Я приехала сюда в сентябре 2021 года учиться в университете. До этого я жила в Словении. Моя семья переехала в Европу из Владимира, когда я ещё заканчивала школу.
Это было решение моих родителей. Они занимались малым бизнесом и понимали, что из-за коррупции и бюрократии у них мало перспектив в России и во Владимире, и у меня по этим же причинам мало перспектив в плане какого-то образования в России.
Поэтому они решили переехать в Европейский Союз. И выбрали Словению, наверное, потому что язык более менее похож на русский [словенский относится к южнославянской группе языков наравне с хорватским, сербским, боснийским, черногорским, македонским и болгарским, что облегчает его изучение для носителя русского языка].
Мои родители какое-то время жили в Словении одни, а потом в конце 2016 года я переехала к ним. Там я закончила школу и потом поступила в университет в Париже.
– Почему ты выбрала именно Францию?
– На самом деле тут сыграли роль, наверное, несколько факторов. Самое важное – это цена обучения. То есть, насколько я понимаю, в той же самой Словении иностранные граждане платят по 3 тысячи евро в год за обучение (кроме ряда исключений). Да и во многих других странах для иностранцев довольно дорогое обучение в университетах, в том числе и в России. В то время как во Франции обучение очень дешёво, оно буквально бесплатное.
Здесь цена зависит от типа образовательной организации. Если это государственный вуз, то цена для бакалавра составляет всего около 170 евро в год, для магистратуры – около 250 евро ежегодно. И, кажется, 300 евро для аспирантуры, но аспиранты обычно работают уже. То есть это буквально только на покупку учебников. А само образование – бесплатное даже для иностранцев. Все студенты столько платят, вне зависимости от того, французский граждан это, гражданин другой страны ЕС или гражданин страны вне ЕС.
Конечно, есть исключения. Недавно была проведена реформа, которая, по сути, отменила выравнивание цен на обучение для граждан и иностранцев. Однако большинство университетов, особенно столичных, выплачивают эту разницу из своего бюджета, чтобы все студенты чувствовали себя равноправными.
Те цены, которые я назвала, относятся ко всем направлениям обучения, ко всем специальностям. Цены одинаковы во всех городах и регионах. Единственный фактор, от которого зависит цена, это степень, уровень образования. Стоимость обучения может быть выше только в частных школах.
– На каком направлении ты обучаешься?
– У меня два направления. Изначально я поступала на медицину и до сих пор продолжаю обучаться на медицине, однако на втором курсе я решила, что меня также интересует наука, в частности, нейробиология. Поэтому в данный момент я взяла на год перерыв от медицины и учусь исключительно на магистратуре по вычислительной нейробиологии. Есть специальная, так называемая, двойная программа для студентов-медиков, которая позволяет после 3 курса медицины поступить на 2 курс научной магистратуры.
– Расскажи более подробно про устройство системы образования. Как, например, это происходит в части языка? Можно ли учиться на английском или же обязательно нужно владеть французским?
– Это, конечно, зависит от программы. Намного легче найти программу на английском на магистратуре, чем на бакалавриате. Но существуют и программы бакалавра на английском. Как правило, люди, не знающие французского, приезжают сюда учиться именно на магистратуру.
Ну и, кончено, в медицине речь идет о постоянной работе с людьми, с французами. И здесь нужно знать французский с первого курса. Существуют языковые курсы, например, обучение на них позволяет здесь жить, есть отдельная виза для них.
Но я лично советовала бы выучить французский хотя бы на уровне B2. Это обычно тот уровень, который требуется для университета. Лично я помимо русского говорю на английском, французском и словенском. При подаче документов я подала в вуз сертификат B2 и учусь на французском. Как правило, С1 даже не требуется (в отличие, например, от Германии).
– А как устроено социальное обеспечение? Если человек учится в университете, вряд-ли у него остаётся свободное время, чтобы параллельно работать. На что же ему жить?
– Я бы сказала, что гражданам стран, которые не входят в Евросоюз, довольно сложно получить стипендию с первого курса. Есть определённые стипендии для магистратуры, но в основном помощь студентам оказывается в виде льгот. Например, это большая скидка на аренду жилья. Кроме того, еда в университетской столовой за 1 евро дважды в день. Бесплатная раздача еды, специальные магазины для студентов, где продукты продаются по цене 10% от рыночной.
Можно податься на так называемый APL [Aide Personnalisée au Logement – это персонализированная жилищная помощь во Франции, предоставляемая государством для уменьшения расходов на жилье]. Студенты могут подавать на неё заявки и, если у них низкий уровень дохода, им выплачивают часть аренды на банковский счёт. Если же студент живёт в общежитии, он изначально платит меньше.
Конечно, в крупных городах, таких как Париж, довольно сложно найти жилье, особенно, если искать частные предложения у собственников. Но для студентов обычно существует помощь, например, общежития. Там сложно получить место, но в первый год у меня получилось, и я жила в государственном общежитии. Там, как правило, студенты намного меньше платят за аренду, чем снимая жилья у собственников.
Если сравнивать с российскими общежитиями, здесь намного лучше условия. Моё общежитие было очень новое и современное. Я жила с тремя соседками (каждая в собственной комнате). Здесь вообще не бывает такого, чтобы несколько человек жили в одной комнате. Не было никаких проблем с водой или отоплением, здание находилось близко к факультету. Мне кажется, все студенты стремятся в основном попасть именно в государственное общежитие. Потому что за низкую плату здесь предоставляются достойные условия.
– Ты уже довольно давно живёшь во Франции и, наверное, успела сформировать своё мнение об этой стране. Какие вещи здесь в целом кажутся тебе интересными, отличными от российских?
– У меня, конечно, сформировалось свое мнение, но оно опирается на опыт жизни в Париже, в столице. Я думаю, что жизнь в столице очень сильно отличается от жизни в каких-то отдалённых регионах. Поэтому я буду говорить только про Париж и Подпарижье.
Мне кажется, в целом здесь намного больше защищён человеческий труд. В частности, права наёмных рабочих. Даже человек с очень небольшой зарплатой (например, горничная в отеле), будет получить адекватную сумму, которая позволит ему намного комфортнее жить, чем той же самой горничной в России. То есть минимальная зарплата здесь – довольно достойная. Кроме того, сложно потерять работу, особенно если ты подписал CDI [Contrat à Durée Indéterminée] – трудовой договор на неопределённый срок. Это позволяет сохранить свою работу и не быть внезапно уволенным. Поэтому, когда люди находят работу во Франции, они чувствуют себя намного более уверенно.
Свою роль играют также забастовки и сильные профсоюзы. Это связано в том числе с гражданской ответственностью и борьбой за свои права. Вполне легко работники общественного транспорта, например, могут решить, что сегодня большинство из них не выйдет на работу. И будет приезжать только каждый третий поезд. Таким образом они борются за свои права, и это абсолютно нормальное явление во Франции. Даже во вред общему порядку люди готовы протестовать. И остальные относятся к этому с пониманием.
– Интересно! А как устроена система здравоохранения во Франции? Ты, наверное, близко знакома с ней, поскольку учишься на медика?
– Конечно, она отличается от российской. Здесь медицинская помощь, как мне кажется, намного более качественная. Медицина более современная и соответствует международным стандартам. Более развиты медицинские исследования, инновации. Что касается доступности здравоохранения, во Франции любой человек, который живёт в стране как минимум 3 месяца, имеет право на государственную медицинскую страховку. Она покрывает, как минимум, 75% от стоимости медицинских услуг.
Если человек выполняет определённые условия, например, заработает меньше определённой суммы, он имеет право на полностью бесплатную медицинскую помощь. Сюда входит не только осмотр у терапевта, но и, например, также изготовление очков, если того требует зрение.
– Ты очень радужно всё это описываешь. А есть ли какие-то недостатки, минусы?
– Конечно, бывают и сложности, особенно для иностранцев. В первое время очень сложно получить медицинскую страховку из-за бюрократии, которая замедляет многие процессы. Иностранцев в большой степени дискриминируют в плане получения медицинской помощи. Но как только он осваивается, иностранец получает такие же права на медицинскую помощь, как и французский гражданин.
Бюрократия на самом деле проявляется везде, это один из самых больших минусов Франции. Даже, например, при получении визы, ВНЖ, ПМЖ и так далее все процессы, как правило, очень долгие, требуется очень много документов. Очень часто невозможно что-то послать кому-то по электронной почте, нужно обязательно использовать бумажную почту. В некоторых регионах Франции вообще очень сложно получить пластиковую карточку ВНЖ из-за невозможности записаться на консультацию в префектуру. Часто люди могут ждать несколько месяцев, так и не дождаться записи на приём. И это можно сделать только через административный суд. Для каких-то довольно простых вопросов приходится прибегать к суду.
– А если сравнивать с Россией?
– Во Франции, например, нет никаких аналогов сервису «Госуслуги», который, конечно, тоже можно ругать. Но во Франции нет вообще ничего подобного. Онлайн-банкинг вряд-ли предоставляет такой же спектр услуг, как, например, «Тинькофф» в России. В целом даже моментальные банковские переводы обычно доступны лишь в том случае, если оба счёта открыты в одном банке.
– Ты являешься гражданкой России. Сталкивалась ли ты с дискриминацией в этой связи, особенно после начала полномасштабного российского вторжения в Украину в 2022 году?
– Я слышала очень много от знакомых о том, что сейчас очень сложно или даже практически невозможно открыть банковский счёт во Франции, если ты гражданин России. Это зависит, конечно, от конкретного отделения, от региона, но в целом очень много отказов. Многие россияне, приехав во Францию после 2022 года, не имеют возможности открыть банковский счёт. Я приехала раньше, когда этой проблемы ещё не было, и, к счастью, не столкнулась с этим лично.
– Даже если у гражданина РФ есть ВНЖ Франции, всё равно могут отказать?
– Да, то есть само по себе наличие российского гражданства часто мешает. Здесь есть, конечно, разные методы. Например, можно обратиться в Banque de France [центральный Банк Франции], который уже обязывает какое-то отделение открыть счёт. Но опять же приходится прибегать к каким-то дополнительным процедурам. Я считаю, что речь идёт о дискриминации, и местные активисты пытаются с этим бороться.
Как я уже сказала, я лично не сталкивалась с какими-то формами дискриминации во Франции, но тем россиянам, которые приехали сюда после 2022 года, было, конечно, намного сложнее. Помимо банков я бы не сказала, что существует какая-либо массовая дискриминация граждан России, не считая совсем специфических случаев. Например, люди, у которых одновременно есть и гражданство России, и Франции, сталкиваются с трудностями при получении лицензии адвоката во Франции.
– Но у тебя лично не было проблем, может быть, в быту?
– В каких-то бытовых ситуациях у меня лично никогда не возникало проблем с этим, я общаюсь и с французами, и с украинскими беженцами, например. Мне кажется, это всё же редкость. Куда чаще здесь подвергаются дискриминации другие группы эмигрантов. Например, из арабских стран, или люди с тёмным цветом кожи. Россиян, насколько я знаю, на бытовом уровне редко дискриминируют.